Skocz do zawartości

net4game

Największy polski serwer RolePlay w GTA: San Andreas Multiplayer

Zdjęcie

[Zrealizowano][SKARGA] Wandy Toni/Pedro Elpueblo


  • Zamknięty Temat jest zamknięty
13 odpowiedzi w tym temacie

#1 Yaruzelsky — 19 21/08/2017 - 13:31

Yaruzelsky
  • Gracz

*
Popularny

Link do profilu/postaci raportowanego/raportowanych:
https://net4game.com...110975-giboner/
Nazwa postaci raportowanego/raportowanych: Pedro Elpueblo/ Wandy Toni Opis sytuacji:Sprawa jest prosta, wręcz oczywista. Giboner na postaci "Wandy Toni" jest posiadaczem dużego majątku z biznesów LS MOBILE więc zakupił sobie helikoper. Wszystko by było w porządku, gdyby nie fakt że gra na drugiej postaci "Pedro Elpueblo" w organizacji Deadly Clutch i właśnie ta organizacja wraz z Gibonerem na Pedro Elpueblo korzysta z tego helikoptera przy każdej możliwej akcji. Ponad to gracz często specjalnie na postaci kompletnie niepowiązanej z organizacjami czyli Wandy Toni podrzuca na dachy członków organizacji Deadly Clutch i innych ułatwiając ostrzał z wysokości, o czym wcześniej ugadują się na discordzie. Tak więc oskarżam o wielokrotne łączenie postaci i MAJĄTKÓW (udzielanie helikoptera członkom organizacji z innej postaci), co widać na załączonym filmie (sam początek, gdy Pedro Elpueblo - Wandy Toni siedzi w śmigłowcu który ciągle jest używany przez ich organizacji, a sam owneruje go na drugiej postaci). Na domiar wszystkiego łączą majątek nawet przy wbijaniu CK, gdy Pedro siedzi w środku. Do tego wszystkiego dodam, że ostatnia strzykawka wymierzona na Takuya Cimo również niekoniecznie została zafundowana z pieniędzy organizacji, bardzo możliwe że z postaci Wandy Toni przelał pieniądze na ten cel bądź ktoś z organizacji Deadly Clutch wypłacił pieniądze z LS MOBILE - biznesu pilnowanego przez Wandy, która gra w Deadly na innej postaci. Jeśli tak to kolejne łączenie majątków + przelewanie. Jestem zniesmaczony zachowaniem i postawą gracza i proszę o ukaranie. Pozdrawiam, cieplutko.

Jeszcze jedna myśl - gracz Giboner regularnie loguje się na ownera LS MOBILE na to konto https://net4game.com...2503-maxior123/ aby biznes był aktywny. Sam rozkręca ten biznes całymi dniami, a na konto Maxior123 (postać Shea Cariendez) loguje się regularnie co tydzień/dwa na chwilkę, żeby tylko payday był aktywny. Oskarżam więc również o multikonto, przy tym masowym przelewaniu i łączeniu.


Zrzuty ekranu wrzucone na imgur.com: (obowiązkowe)
Spoiler

  • Do góry
    • 6

#2 Ferrum — 1334 22/08/2017 - 18:56

Ferrum
  • Gracz

*
Popularny

Powiadom gracza o skardze - ma 24h, aby się wypowiedzieć.


  • Do góry
    • 8

#3 Yaruzelsky — 19 22/08/2017 - 19:06

Yaruzelsky
  • Gracz

Rozwieje tylko wątpliwości odnośnie ck, pieniądze na strzykawke wykladaly dwie osoby i nie było wśród nich Gibonera. Jeśli ten post jest zbędny to proszę o zwyczajne usunięcie go, pięć. ;)

Mam to gdzieś. Dorzucam film, który nie wiem dlaczego nie zamieścił się wcześniej. Ewidentne łączenie postaci i majątku (śmigłowiec Wandy Toni wielokrotnie używany przez szajkę Pedro, jego drugiej postaci)

Chodzi o filmik z tego tematu, jeśli magicznym cudem zniknie mam go na dysku i reupne.
https://net4game.com...d/#entry3131101

Użytkownik Yaruzelsky edytował ten post 22/08/2017 - 19:12

  • Do góry
    • -2

#4 FaFaRaFa — 277 22/08/2017 - 19:21

FaFaRaFa
  • Gracz

*
Popularny

Jako iż jestem powiązany ze skarga wypowiem się troszkę i ja. Strzykawka nie byla tej organizacji tylko The Hoodlums. Dwa, widać masz pojecie na jakieś tematy skąd? Sadze iż jeżeli piszesz skargę i ktoś ja akceptuje to powinien sprawdzić twój profil tak ogromna wiedza z taka ilością GS? Raczej nie przypadek, proszę napisz z swojego prawdziwego konta.


  • Do góry
    • 10

#5 Yaruzelsky — 19 22/08/2017 - 19:38

Yaruzelsky
  • Gracz

*
Popularny

Jako iż jestem powiązany ze skarga wypowiem się troszkę i ja. Strzykawka nie byla tej organizacji tylko The Hoodlums. Dwa, widać masz pojecie na jakieś tematy skąd? Sadze iż jeżeli piszesz skargę i ktoś ja akceptuje to powinien sprawdzić twój profil tak ogromna wiedza z taka ilością GS? Raczej nie przypadek, proszę napisz z swojego prawdziwego konta.

Skargorozpatrywacz wie najlepiej sam co powinien zrobić. Zresztą Giboner i tak nie ucieknie od tej sprawy, bo zostało to już zgłoszone na PW Sullyego. Wróćmy proszę do tematu i usuńmy zbędne posty.

Oskarżony poinformowany na PW.

Użytkownik Yaruzelsky edytował ten post 22/08/2017 - 19:39

  • Do góry
    • 3

#6 Czwany lisiaczek — 116 22/08/2017 - 22:45

Czwany lisiaczek
  • Gracz

*
Popularny

 
" Wszystko by było w porządku, gdyby nie fakt że gra na drugiej postaci "Pedro Elpueblo" w organizacji Deadly Clutch i właśnie ta organizacja wraz z Gibonerem na Pedro Elpueblo korzysta z tego helikoptera przy każdej możliwej akcji."
W sumie? Zgodze się z Tobą - helikopter jest pod rodzinką, gość który posiada do niego dostęp wyłożył ponad 100 kafli.. Dlaczego miałby nie mieć dostępu? Do tej kwestii dodam, Pedro nigdy tym nie latał, nie łączyłem postaci. Ktoś kto przez dwa lata zajmował się firmą, rzucił kilkadziesiąt tysięcy dolarów (czyt. 70-100) miałby nie mieć dostępu do helki? Postać Pedro Elpueblo a Wandy Toni to dwa różne światy.. Wanda bije joty, nawet nie ma czasu zamawic tego syfu (czyt. telefony/doladowania, mam od tego ludzi -  brak czasu na gre) , Pedro nie lata helką, nie mam do niej dostępu - byla grubsza akcja, ktos krzyknal kto ma chrom to wbilem! "podesłałeś" filmik, którego w ogóle nie ma.. Następna kwestia, dlaczego nie napiszesz tej skargi z głównego konta? Blokada? Nie! Ban za czity/wh? Próbujesz upierdolić kogoś na siłe - szczerze? Żadnych dowodów na mnie nie ma. Jak byś się zachowal gdyby ktoś Ci rzucil ponad setke i niedałbyś mu kluczy do pojazdu? Już wiem, napisałbyś na niego skarge, bez dowodów!
"Ponad to gracz często specjalnie na postaci kompletnie niepowiązanej z organizacjami czyli Wandy Toni podrzuca na dachy członków organizacji Deadly Clutch i innych ułatwiając ostrzał z wysokości, o czym wcześniej ugadują się na discordzie."
Wandy Toni? Byla pod panelem organizacji - akurat lordów.. Pomagałem im? To moja sprawa, co do tego ma łączenie postaci? Nie rozumiem Cie przyjacielu :) Wandy Toni podrzuca członków organizacji Pedra? Proszę o jednego ss'a, filmik - co chcesz, dowód! Nigdy nic takiego nie miało i nie będzie miało miejsca.
"Tak więc oskarżam o wielokrotne łączenie postaci i MAJĄTKÓW (udzielanie helikoptera członkom organizacji z innej postaci),"
W jaki sposób połączyłem postacie i majątek? Ty chyba nie wiesz co piszesz, naćpany czy wypity jesteś przyjacielu? Ktoś wyrzucił ponad setke więc ma dostęp, moja druga postać nie zna "Wandy" oraz nigdy nie siedziała w helikopterze  (jedna akcja w ciagu miesiąca/dwóch - próbujesz uwalić na siłe, zero dowodów prawda?
"Na domiar wszystkiego łączą majątek nawet przy wbijaniu CK, gdy Pedro siedzi w środku. Do tego wszystkiego dodam, że ostatnia strzykawka wymierzona na Takuya Cimo również niekoniecznie została zafundowana z pieniędzy organizacji, bardzo możliwe że z postaci Wandy Toni przelał pieniądze na ten cel bądź ktoś z organizacji Deadly Clutch wypłacił pieniądze z LS MOBILE "
Owszem, dostałem informacje OOC (na discordzie) bo jest akcja, większość osób tak gra - wołają? To wbijam, nie wiem na co się pisze.. Dostane BW? Porwiemy kogoś? Nikt tego nie wie.. Wbiłem, była taka a nie inna akcja, nawet dolara nie dorzuciłem do strzykawy na Takuye - zresztą, nic mi nie zrobił.. Jedynie joty i jego postawa mnie irytowała - nie rzuciłem na niego nawet grosza, jedynie 10-20 pestek wystrzelałem w jego kierunku.
"Jeśli tak to kolejne łączenie majątków + przelewanie. Jestem zniesmaczony zachowaniem i postawą gracza i proszę o ukaranie. Pozdrawiam, cieplutko"
Jakie łączenie majątków? Po raz trzeci napisze, ktoś się dorzucil ponad setke - była okazja to kupiłem, dostał uprawnienia - nie będe już tego komentował bo nie będe się powtarzał 10 razy.
"Sam rozkręca ten biznes całymi dniami, a na konto Maxior123 (postać Shea Cariendez) loguje się regularnie co tydzień/dwa na chwilkę, żeby tylko payday był aktywny. Oskarżam więc również o multikonto, przy tym masowym przelewaniu i łączeniu."
Rozkręcam ten biznes od dwóch lat, znajomy nie ma czasu na gre - zarzucasz mi MK? Proszę o dowody, administracja to sprawdzi. Nie tylko ja rozkręcam. Wandy loguje się jedynie zeby silownie zrobic, mam innych ludzi od tego i ich wynagradzam - Ktos ma inne sprawy niz granie tutaj, raz sie zalogowac na tydzien? Mysle ze dla nikogo jest to zaden problem, zlozylismy sie razem na biznes, ja go prowadze - system jest jaki jest.
Na koniec Ci cos napisze - dlaczego nie napiszesz z głównego konta skargi? Takuya to Twoja postac i za wszelką cene chcesz się kogoś pozbyć? Dostałeś CK, ani dolara nie dorzucilem się do strzykawy, masz ból dupy? Niech administracja mnie przeswietli - W sumie to na to czekam, a Ty ujawnij się i napisz na głównym koncie a nie kolejnym MK - Z tego co wiem jest to zabronione.  Więcej się nie zamierzam wypowiadać, czekam na werdykt oraz  na wypowiedz na Twoim głównym koncie. :)

  


Piszę ja poniewaz Pedryl ma blokade postowania a nie chce robic MK


Użytkownik Czwany lisiaczek edytował ten post 22/08/2017 - 22:46

  • Do góry
    • 5

#7 Yaruzelskyskargapost — -10 22/08/2017 - 23:28

Yaruzelskyskargapost
  • Świeżak
Na koncie z którego zamieściłem skargę dostałem blokadę pisania na krótki okres, ale myślę że to będzie kluczowe w tej skardze.

Zamiast odpowiadać na zarzuty, co dwie linijki piszesz o jakichś moioch MK i reszcie bzdur. Po tej bezsensownej zlepce słów od Ciebie, ogólników które w ogóle nie odnoszą się do skargi i zarzuconych przeze mnie rzeczy niewiele zrozumiałem, bo piszesz obok tematu. Wracając do sprawy, wcale nie odniosłeś się do tego, że łączysz majątki Wandy i Pedro. Piszesz, że nie ma żadnego filmu. Jest film, na którym wyraźnie uczestniczysz w akcji z pomocą helikoptera, którego jesteś ownerem na innej postaci i właśnie ten link wstawiłem. Jesteś ślepy, czy masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem? https://net4game.com...d/#entry3131101 Jestem przekonany, że to nie pierwszy i nie ostatni raz kiedy postacią Pedro uczestniczysz w akcji, korzystasz i strzelasz ze śmigłowca, którego posiadasz na swojej drugiej postaci. Tak, to jest łączenie postaci. Ludzie dostają blokady postaci za takie rzeczy. Kolejna sprawa, Wandy Toni, wiecznie zajęta biznesami i sprawami centrum jak to określiłeś. Jak widać nie, skoro ma te same znajomości co Pedro Elpueblo a w dodatku podchodzi pod panel organizacji jej zaprzyjaźnionych, żeby ułatwić im rozgrywkę prowadząc ostrzał z wysokości (jeszcze kilka tygodni temu). Czyli to już wyjaśniłem i ostatnie, Maxior123 a raczej Wasze MK. Koleś, który jest ownerem LS MOBILE nie gra od dwóch lat i wchodziłby regularnie co dwa tygodnie na dosłownie kilka minut, żeby tylko aktywował się Wam payday? Chyba sobie żartujesz w tym momencie, sami logujecie się na to nieaktywne konto ownera i administracja z pewnością weźmie to pod uwagę przy werdykcie. Reasumując, łączysz postacie Wandy Toni i Pedro Elpueblo na każdym stopniu. Korzystasz z majątku (śmigłowca) jednej postaci, będąc na drugiej. Sytuację z Waszym MK Maxior123 określi już skargorozpatrywacz, bo to konto śmierdzi na kilometr i nikt nie uwierzy w twoje bajeczki. Czekam na uczciwy werdykt.

Poza tym, w ogóle Giboner się w tej sprawie wypowiedział? raz piszesz w pierwszej osobie, innym razem w trzeciej. Strasznie kręcicie.

Użytkownik Yaruzelskyskargapost edytował ten post 22/08/2017 - 23:33

  • Do góry
    • 1

#8 Czwany lisiaczek — 116 23/08/2017 - 00:23

Czwany lisiaczek
  • Gracz

Mimo wszystko skragi pisane z multikont nie powinny byc przyjmowane nawet jesli chodzi o samo postowanie. Takze reasumując oskarzam gracza o celowe szkodnikowanie na rzecz uzytkownikow tego forum poprzez Multikonta

 Piszę ja poniewaz Pedryl ma blokade postowania a nie chce robic MK


  • Do góry
    • 0

#9 Yaruzelskyskargapost — -10 24/08/2017 - 00:11

Yaruzelskyskargapost
  • Świeżak
Ferrum nie pytał ani o żadnego Banana, ani o to co według was powinno się robić a czego nie. Skarga dotyczy przelewania/łączenia majątku i MK, na co są dowody. Proszę o wyciągnięcie konsekwencji plus ukaranie warnpointami spamerów. To moje główne konto, a informacje zdobyłem od znajomych.
  • Do góry
    • -4

#10 Czwany lisiaczek — 116 24/08/2017 - 10:52

Czwany lisiaczek
  • Gracz
" Skarga dotyczy przelewania/łączenia majątku i MK, na co są dowody."
 
Jakie dowody? Filmik na którym siedze jako pasażer przez dwie-trzy sekundy nazywasz dowodem? Śmieszny jesteś kolego, administracja śmiało niech sprawdza logi, ja nie mam nic do ukrycia. Więcej się nie zamierzam wypowiadać, czekam na werdykt.  Jeszcze proszę administracje o sprawdzenie gracza czy nie posiada MK - sam na początku się przyznał, następnie edytował własne posty.

  

 

 Piszę ja poniewaz Pedryl ma blokade postowania a nie chce robic MK


  • Do góry
    • 0

#11 Yaruzelskyskargapost — -10 28/08/2017 - 01:29

Yaruzelskyskargapost
  • Świeżak
Ja widać Giboner z obawy o swoją pupę celowo nie loguje się na MK https://net4game.com...2503-maxior123/
aby nie pogarszać swojej sytuacji, zapewne jutro wygaśnie im payday w potężnym biznesie do przelewania (LS Mobile) więc możliwe że wejdą na chwile z innego IP, być może pograją coś na tym koncie żeby zrobić pozory. Żałosne.

Użytkownik Yaruzelskyskargapost edytował ten post 28/08/2017 - 01:29

  • Do góry
    • -7

#12 Adriian — 42 29/08/2017 - 12:50

Adriian
  • Gracz

Ferrum nie pytał ani o żadnego Banana, ani o to co według was powinno się robić a czego nie. Skarga dotyczy przelewania/łączenia majątku i MK, na co są dowody. Proszę o wyciągnięcie konsekwencji plus ukaranie warnpointami spamerów. To moje główne konto, a informacje zdobyłem od znajomych.

Brak dowodów na cokolwiek. Znam Gibonera długi czas i wiem że nie jest on w stanie aby posunąć się do czegoś takiego. Łączenie majątku? Skąd wiesz że Giboner będąc na postaci Wandy Toni nie poznał się z postaciami z organizacji DC np. podczas jakiejś transakcji typu sprzedaż/kupno/zamiana pojazdami, lub np. przy kupnie narkotyków od członków organizacji? Przelewanie? Daj dowody. Oskarżasz bezpodstawnie kogoś, ponieważ chcesz się wyżyć. 
 

 

Ponad to gracz często specjalnie na postaci kompletnie niepowiązanej z organizacjami czyli Wandy Toni podrzuca na dachy członków organizacji Deadly Clutch i innych ułatwiając ostrzał z wysokości, o czym wcześniej ugadują się na discordzie. 

Jak wspomniałem powyżej. Mogli poznać się gdzieś na mieście, postać będąca w organizacja dowiedziała się IC o tym że Wandy posiada helikopter więc mogła się z nią skontaktować i poprosić o podrzucenie gdzieś. Nie twierdzę że tak było aczkolwiek widać że chcesz go upierniczyć na siłę. Przedstawiam Ci tylko inną możliwość. 

Helikopter podpisany jest pod rodzinkę. Jest w niej osoba która dorzuciła się do tego helikoptera więc z jakiej racji ta osoba nie może mieć uprawnień do korzystania z tego helikoptera. 

Pieniądze na strzykawkę organizacja mogła zebrać poprzez np. sprzedaż kradzionych pojazdów, sprzedaż narkotyków. Nie pomyślałeś o tym? Wiesz że Giboner prowadzi na innej postaci biznes więc próbujesz to wykorzystać i upierniczyć go na każdy możliwy sposób.

Dla mnie ta ,,SKARGA" jest śmieszna. 

Dziękuję za uwagę i pozdrawiam. 
 


  • Do góry
    • 2

#13 Ferrum — 1334 16/09/2017 - 11:26

Ferrum
  • Gracz

*
Popularny

Przepraszam za tak długi czas oczekiwania.
 
Ustaliłem sobie już kilka potrzebnych faktów, jednak zanim pojawi się finalny werdykt muszę dowiedzieć się jeszcze jednej rzeczy:
 
 

Zgodze się z Tobą - helikopter jest pod rodzinką, gość który posiada do niego dostęp wyłożył ponad 100 kafli.. Dlaczego miałby nie mieć dostępu?


Kto dołożył się do zakupu tego śmigłowca? Jeśli nie chcecie tego tutaj publicznie pisać to proszę, aby oskarżony przesłał mi odpowiedź na forumowe PW.
 
Przypominam, że jest to post skierowany do gracza raportowanego, ponieważ muszę jeszcze zweryfikować kwestie zakupu tego śmigłowca.
Wszystkie inne posty zostaną usunięte, a ich autorzy odpowiednio nagrodzeni. Jeśli ktoś w tej końcowej fazie ma jeszcze coś do dodania to zapraszam na moje PW.


  • Do góry
    • 8

#14 Ferrum — 1334 16/10/2017 - 20:37

Ferrum
  • Gracz

*
Popularny

Po dokładnej analizie wszystkich wypowiedzi, filmiku i przede wszystkim po sprawdzeniu logów mogę stwierdzić, że postacie Pedro Elpueblo i Wandy Toni to wcale nie dwa różne światy.
 
Zacznę od sytuacji ze śmigłowcem. Faktycznie oskarżony jako Pedro Elpueblo nigdy nie pilotował śmigłowca, robili to głównie jego dwaj koledzy (i oczywiście Wandy Toni), aczkolwiek Pedro kilkanaście razy miał przyjemność korzystać z tego pojazdu jako pasażer. Jedną z takich sytuacji można zobaczyć na filmiku, który został podlinkowany kilka postów wyżej (chociaż faktycznie pewna osoba, z którą bliski związek ma zarówno Wandy Toni jak i Pedro Elpueblo lekko dołożyła się do zakupu tego pojazdu).

 

Dodatkowe znalezisko:
 
Przechodząc dalej, w ostatnim czasie, podczas procesu weryfikowania tego raportu kilka osób zgłosiło mi również łączenie postaci Wandy Toni > Pedro Elpueblo w ramach rozgrywek San Andreas Soccer League (ostatni sezon), którym postanowiłem również się zainteresować.
Drużyna Los Santos Mobile Team jest własnością Wandy Toni. Potwierdzają to napisane tutaj na forum prezentacje tej drużyny, czyli chociażby tutaj oraz tutaj. W tym drugim nawet Pedro Elpueblo jest wpisany jako menadżer zespołu, a więc dwie postacie tego samego gracza były dość wysoko postawione w tym klubie.
 
Skupmy się na ostatnim sezonie SASL, który trwał od czerwca do sierpnia tego roku. Przez praktycznie cały sezon w drużynie, którą zarządza Wandy Toni występował Pedro Elpueblo. Potwierdzają to logi oraz temat informacyjny odnośnie ostatniego sezonu SASL, gdzie bez problemu można wyczytać wzmianki o aktywnie grającym w barwach LSMT Pedro Elpueblo - komentarze, zdobyte bramki, asysty. Wystarczy CTRL + F. Już sam fakt prowadzenia zespołu piłkarskiego na jednej postaci, a granie w nim na drugiej jest dziwny, ale to nie wszystko.
 
Przejdźmy teraz do finału rozgrywek, który odbył się pod koniec sierpnia tego roku, a raczej skupmy się na nocy, która poprzedzała dzień finałowego meczu. Około godziny 01:00 postać Pedro Elpueblo dopuściła się ostrzału jednostek Los Santos Police Department, niestety - jednostkom porządkowym udało się odnieść sukces w tej wymianie ognia, a więc Pedro Elpueblo został zatrzymany, a finalnie skazany w sądzie na spore przetrzymanie (prawdopodobnie 20 godzin) i $4000 grzywny (świadczą o tym logi Pedro Elpueblo, kartoteka policyjna tej postaci oraz logi graczy z LSPD, który brali udział w tamtej strzelaninie i prowadzili rozprawy).
 
Ze względu na to, że już jakiś czas po rozprawie, około godziny 04:00 raportowany tutaj gracz opuścił grę i pojawił się w niej dopiero krótko po godzinie 12:00 (do finału zostało wtedy jeszcze jakieś 8 godzin), a nadal zostało jeszcze całkiem sporo przetrzymania do zbicia (również dowodzą temu logi). Finał odbywał się 29 sierpnia o godzinie 20:00, a więc w momencie, gdy Pedro Elpueblo IC był wciąż zamkniętym w sądowym więzieniu. Na finałowym meczu w barwach Los Santos Mobile Team, zamiast Pedro Elpueblo - wystąpiła Wandy Toni. Zresztą nie umknęło to uwadze graczy, którzy zauważyli to łączenie postaci.

 

Uwzględniając wszystkie te powyższe sytuacje sprawa staje się jasna. Oskarżony w tym raporcie gracz dopuścił się łączenia postaci, nawet jeśli nie robił tego bezpośrednio to robił to za pośrednictwem innych graczy.
 
Na koniec przejdę do sprawy konta Maxior123. Po dokładnym sprawdzeniu nie znalazłem dowodów na to, aby było to MK Gibonera. Jednak cofnąłem się do momentu powstania konta i prześledziłem sobie jego historie aż do dnia dzisiejszego i stwierdzam, że już ponad rok temu zmieniło ono właściciela. Przechodząc do długo wyczekiwanego werdyktu:

 

Pedro Elpueblo - blokada postaci - Laczenie postaci 127285 -> 252853.

Wandy Toni - blokada postaci - Laczenie postaci 127285 -> 252853.

Shea Cariendez - ban - Konto zmienilo wlasciciela.


  • Do góry
    • 32


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych